分科測驗、分科測驗數乙、分科測驗國文在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

◎新聞標題：重大變革！ 明年起分科測驗每科改為60級分

◎新聞來源：udn

◎新聞日期：2021-08-26 14:32

◎新聞內容：

明年起大學指考更名分科測驗，原定每科滿分為45級分惹議。大學招聯會今天宣布，常委
會今日開會後，決議呼應外界意見，調整為每科60級分，並增加分發入學同分參酌比序項
目。分科測驗共考數甲、物理、化學、生物、歷史、地理、公民與社會7科。

招聯會執行秘書王文俊表示，分發入學管道只以各校系採計的分科測驗成績為單一標準，
沒有後續的甄試。為避免醫牙、師培、公費生等人力管控系組若發生同分情況無法增額，
招聯會請大學考試入學分發委員會依107到109年考生所填的志願序，將成績轉換為45、60
、75三種級分模擬分發，確認60級分降低同分增額的情況更有效，因此常委會決議改採60
級分。

王文俊說，招聯會將在近期內將召開會員大會完成相關程序，在111學年分科測驗、分發
入學簡章定案前正式公布此事。

◎原始連結：https://udn.com/news/story/6925/5701258

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大考中心將分科測驗的45級分制改為60級分制，再加上分科測驗不考國英數AB，對於要
拚頂尖校系的學生學測不僅要15級分還得接近滿分才不至於在未考分科測驗前輸其他人
過多級分。

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推 justyeeit: 英文沒辦法衝超過90分的人大概完了 08/26 21:35
噓 musicaledio: 結果原始分數的重要性沒有變低啊XD 分科測驗還是要 08/26 21:38
→ musicaledio: 把原本15級的轉成60級 08/26 21:38
推 Burtgang: 60級分為什麼會比75級分降低同分增額更有效? = = 08/26 21:39
→ musicaledio: 以前英文考88-90就夠用了，現在要鑽研寫作了，補習 08/26 21:40
→ musicaledio: 班發大財！！ 08/26 21:40
噓 WTFCAS: 還是級分制, 招聯會成員名單應該公佈 08/26 21:45
噓 justyeeit: 還是難以接受 招聯會要不要請人親自來考看看自己設計出 08/26 21:49
→ justyeeit: 來的精美制度？ 08/26 21:49
→ Burtgang: 他們要不要解釋，跑模擬同分減少:60級分>75級分怎來的XD 08/26 21:50
推 kopi57889: 接下來的高中生跟重考生真的五告摳連 考招制度被改得 08/26 22:04
→ kopi57889: 跟屎一樣 08/26 22:04
噓 hmenri: 請改成100級謝謝 08/26 22:19
推 yennnnn: 這樣跟百分制差在哪，一題兩分算下來根本差不多 08/26 22:28
推 yennnnn: 英文上不去應該還是有解啦，其他夠高就好，指考百分制也 08/26 22:31
→ yennnnn: 沒有人說一定要90 08/26 22:31
→ wen17: 級分能不能比較好把各科因為難度造成的分數落差消除? 08/26 22:35
→ wen17: 比方說同樣是pr80與pr20比 08/26 22:35
→ wen17: A科因為考的難 領先50分 B科因為沒那麼難 領先15分 08/26 22:35
推 messi5566: 改100級分如何 08/26 22:47
推 Burtgang: 可以，不過這樣就不能再出現單科加權 08/26 22:51
→ Burtgang: 不然有可能原本同分，但靠A科領先50分可加權樂勝的考生 08/26 22:51
→ Burtgang: 領先被級分制大幅nerf，加權沒贏多少補不回B科級分輸的 08/26 22:51
→ Burtgang: 最終出現A科難度很高還考高分的人，反而最後輸掉的情形 08/26 22:52
推 How2move: 單科魔人拉全科分數，本來就是很不健康的現象 08/26 22:59
→ How2move: 照理來說單科魔人是要靠科系加權拿到優勢才對 08/26 23:00
推 nevikw39: 可以這樣說改就改的嗎 級分真的很爛 幫學弟 QQ 08/26 23:01
推 How2move: 我個人反而偏好級分制度，可以減少考題過難一科蓋全科的 08/26 23:03
→ How2move: 弊端 08/26 23:03
推 drsung48: 數學強的損失最大 英文變罩門 08/26 23:05
→ drsung48: 化學大概是太輕鬆就直接探親了 08/26 23:05
噓 aaronfu: 追殺偏科生，要所謂全科皆通就已經有學測，尤其近年學測 08/26 23:07
→ aaronfu: 名額占比已經夠多了，況且以最有競爭力的醫牙電資來說， 08/26 23:07
→ aaronfu: 最好會有真的差別人一大截的科目，換成級分制只是讓學測 08/26 23:07
→ aaronfu: 失敗的人再失敗一次（對啦我對英文怨念很深 08/26 23:07
推 How2move: 英文補習班以後大熱門，要60級大概要native speaker等級 08/26 23:07
→ How2move: 但篇科生的優勢在於只有特定某科有鑑別度上 08/26 23:07
→ How2move: 假如今天五科都有鑑別度，頂標都66，那偏科生依樣沒優勢 08/26 23:08
→ How2move: 所以偏科生是建立在考試難度失衡下的一種狀況 08/26 23:09
推 drsung48: 指考各科不是本來就有一種失衡的平衡嗎ㄏ 08/26 23:11
→ drsung48: 數物是防守防爆的科目 大部分的人都是生化能拉好拉滿 08/26 23:11
推 How2move: 哈哈 像是大家把數甲守門員當成理所當然 08/26 23:12
→ How2move: 五科一起守門不好嗎XD 08/26 23:12
→ drsung48: 反正改制永遠都有相當被剝奪者 政府不怕的 08/26 23:12
→ drsung48: 相對 08/26 23:13
→ How2move: 其實各校好好把重點科目設加權就ok了吧 08/26 23:14
推 Burtgang: 都要求全科了，還設加權不覺得很矛盾嗎 XD 08/26 23:15
→ Burtgang: 其實只要設好同分比較規則就可以了 08/26 23:15
→ justyeeit: 這樣說好了 我自己今年數甲96.8 英文90 08/26 23:17
→ justyeeit: 今年的百分比來看數甲60級分 但英文5X 08/26 23:17
→ justyeeit: 而反過來數甲90 英文96.8 兩個都會60級分 08/26 23:17
→ justyeeit: 作為一個強在數甲 而英文很弱的偏科生 08/26 23:17
→ justyeeit: 並不是所謂的偏科生都是弱科75那種 08/26 23:17
→ justyeeit: 而且每一科的分數分佈都不同 08/26 23:17
→ justyeeit: 今天改級分制就是讓那些強項在前1%平均比較低分的偏科 08/26 23:17
→ justyeeit: 生沒辦法發揮他們的能力 08/26 23:17
→ justyeeit: 在改制前我的分數還能上第一志願 改制後卻可能沒辦法 08/26 23:17
推 Burtgang: 其實全科是比較健康，但考起來壓力比較大，容錯小處罰大 08/26 23:20
→ Burtgang: 就跟樓上這位大哥一樣，英文變成不能多扣一兩分 08/26 23:21
→ Burtgang: 原本可能多扣個三分也無關痛癢 XD 08/26 23:21
推 How2move: 我覺得就會是準備方向比較不同吧，如果是級分制你就不會 08/26 23:22
→ How2move: 把數學拚到96，而是在時間分配上會想把英文拉到95 08/26 23:23
→ justyeeit: 數甲本來可以補齊英文輸給人家的分數 08/26 23:23
→ justyeeit: 結果變成數甲跟人家同級分 英文卻會輸一些級分 08/26 23:23
→ justyeeit: 總分可能比別人高結果輸了 只因為自己的弱科在很多人都 08/26 23:23
→ justyeeit: 能考更高分的科目上 08/26 23:23
→ justyeeit: 這樣真的不是追殺偏科生？ 08/26 23:23
→ justyeeit: 唉 老實說也不關我的事幸好我上岸了 祝往後和我很像的 08/26 23:23
→ justyeeit: 學弟妹能夠找到自己的出路 08/26 23:23
→ justyeeit: 早一點把英文能力救起來 08/26 23:23
→ How2move: 可能本來花在數學的時間20%英文20% 變成數15%英文25% 08/26 23:24
→ justyeeit: 老實說不是時間分配的問題 數學是我花最少時間的科目 08/26 23:26
→ justyeeit: 而英文正好反過來花最多時間 08/26 23:26
→ justyeeit: 可能我的英文天賦真的矮人一截吧 沒辦法想像更高的分數 08/26 23:26
→ justyeeit: 是怎麼辦到的 08/26 23:26
→ justyeeit: 說實話我現在會這樣抱怨 08/26 23:26
→ justyeeit: 也許是因為我正好是少數的偏科生 08/26 23:26
→ justyeeit: 甚至不少人其實是受益吧 08/26 23:26
→ aaronfu: How大你也考不少次了，你應該懂考生在備考的時候分數都 08/26 23:27
噓 kendavid001: 垃圾制度 砍科目又搞個60級制 08/26 23:27
→ aaronfu: 會有個上限，幾乎沒有空間進步，事實上就是在面對特定科 08/26 23:27
→ aaronfu: 目（我說英文^_^，偏科生那一道牆幾乎跨不過去，阻礙了 08/26 23:27
→ aaronfu: 向第一志願向前的道路 08/26 23:27
→ kendavid001: 招聯會又在裝忙 08/26 23:27
推 Burtgang: 應該就頂尖群考起來壓力會變大，不擅長科目犯錯空間變小 08/26 23:28
→ Burtgang: 都因為不擅長，花更多時間下去惹，結果要更提心吊膽 08/26 23:28
→ Burtgang: 想一想會覺得不爽很理所當然 XD 08/26 23:29
→ justyeeit: 那些大家都很高分的科目壓力變大 Ex:英化 08/26 23:30
→ justyeeit: 而大家都沒有特別高分的科目反而壓力變小 08/26 23:30
→ justyeeit: 今年數甲前1%的平均大概91分而已 08/26 23:30
→ justyeeit: 只要90分就能跟100分一樣都是60級分了 08/26 23:30
→ justyeeit: 對目標是第一志願的學生來說真的差很多 08/26 23:30
推 How2move: 像歷史科 去年頂標75今年頂標86 歷史偏科生直接廢掉 08/26 23:33
→ How2move: 我覺得是因為我們太習慣目前指考的pattern 08/26 23:34
推 s505015: 但是英文不考分級啊 08/26 23:35
推 How2move: 重點還是大考中心要想辦法讓各科頂標分數相近 08/26 23:36
推 Burtgang: 會被罵的原因其實也很好理解，用牛冀爛梗來比喻的話 08/26 23:36
→ How2move: 多拉不同程度的考生入闈場試考或許是個方法。 08/26 23:36
→ Burtgang: 新制對冀較不友善，會去care的是也只有冀，幹得要死 08/26 23:36
→ Burtgang: 牛都放推沒差，當然最後就都是幹譙的聲音 XD 08/26 23:36
→ justyeeit: 會採計學測的英文成績呀 08/26 23:39
→ justyeeit: 各科頂標分數相近不一定是應該要是目標 08/26 23:40
→ andy920314: 結論就是越來越難用優勢科目去救弱科了 08/26 23:40
→ justyeeit: 可以看一下各科的成績分布折線圖 08/26 23:40
→ justyeeit: 每科都長不一樣 08/26 23:40
→ ihfreud: 笑死 改成100級分如何 XDDDDD 08/26 23:41
→ justyeeit: 往後優勢科目要看是什麼 08/26 23:42
→ justyeeit: 英文優勢 數甲弱 會受益 08/26 23:42
→ justyeeit: 相對來說數甲優勢 英文弱 吃虧 08/26 23:42
→ justyeeit: 只要強項正好是人多的科目就比較吃香的概念 08/26 23:42
推 applejuicy: 好慘啊 後面的人 08/26 23:42
噓 ann141414: 看不懂 幸好我不用面對這個制度了 08/26 23:43
→ justyeeit: 奇怪 明明原始分數算總分就夠公平了 08/26 23:44
→ justyeeit: 結果以後反而不同科目之間的原始成績意義都不同 分了 08/26 23:44
→ justyeeit: 那麼多級分 08/26 23:44
→ justyeeit: 結果前面的人還是因為級分制 同樣的分數到不同科目級分 08/26 23:44
→ justyeeit: 都不同 變得很不公平 那為什麼不要原始分數就好 08/26 23:44
推 hjkkk123: 英文生物重要性提升 08/26 23:45
→ Burtgang: 不過，3<=X+Y<=5的X，是用15級分制還是換算成60? 08/26 23:45
→ Burtgang: 如果X(只論國英)只有15，那影響力就大降惹 08/26 23:46
→ justyeeit: 真的幸好我上岸了 08/26 23:46
→ justyeeit: 花了那麼多篇幅在埋怨級分制的不公平 總之還是勸有看到 08/26 23:46
→ justyeeit: 的未來考生 盡可能趁早搶救英文 否則會吃大虧 08/26 23:46
推 miguelsun: 如果兩種制度都可以處理好的人就不會出來抱怨了 08/26 23:46
噓 aaronfu: 呵，「讓考生不用分分計較」真是天才 08/26 23:46
→ miguelsun: 還是好好處理自己的問題吧… 08/26 23:46
→ andy920314: 話說回來，學測級分換算是直接級分*4還是重算一次啊， 08/26 23:47
推 hjkkk123: 英文生物化學等比較簡單的科目重要性提升 08/26 23:47
→ aaronfu: 樓上說的那群人臺大醫可能只有一半 08/26 23:47
→ andy920314: 如果是前者的話，國英數B一個不小心14級就會直接死去 08/26 23:47
→ andy920314: 了 08/26 23:47
→ Burtgang: 都可以勝任的還是會抱怨啦，原本的變成容錯率低壓力大的 08/26 23:47
→ miguelsun: 129樓 你巷子內? 08/26 23:47
→ Burtgang: 考起來比較緊張，還是會比較不爽 08/26 23:48
→ miguelsun: 大家都是一樣的條件 緊張本來就要用心態克服 沒辦法QQ 08/26 23:48
→ miguelsun: 心態一直都比能力關鍵 08/26 23:50
推 Burtgang: 原本大家都可以比較輕鬆一點阿 XD Pareto efficiency捏 08/26 23:51
噓 yongxchen: 沒救了 東南亞糞島 08/26 23:51
→ aaronfu: 回133樓，可能一半有些誇張，但事實上臺大醫的也會因為 08/26 23:51
→ aaronfu: 這樣落馬，具體參考上面justyeeit的例子，他就是臺大醫 08/26 23:51
→ Burtgang: 雖然我也prefer全科，但搞一個大家都要多負擔壓力的 08/26 23:51
→ Burtgang: 會有這麼大反應很正常的阿 XD 08/26 23:52
→ miguelsun: aaronfu 新警察? 08/26 23:52
→ andy920314: 現在制度最微妙的地方是，在累積經驗和一試定生死間搖 08/26 23:53
→ andy920314: 擺，結果搞到現在變成「我全都要」 08/26 23:53
→ miguelsun: 樓上 學測一直都是這個樣子 這個趨勢已經無法阻擋了 08/26 23:53
→ andy920314: 甚至因為分科採學測成績的原因，比之前更嚴重 08/26 23:54
→ miguelsun: 我是說141樓的402大大(? 08/26 23:54
→ SunSky0126: 就原始再用成60級分，不過檢定還是15喔！ 08/26 23:54
→ aaronfu: 蛤 跟警察有什麼關係 08/26 23:56
推 hjkkk123: 當然是學測國英重新分60等分啊， 08/26 23:56
→ SunSky0126: 你要先定義真正的「一試定終身」，不然這是先射箭。 08/26 23:56
→ miguelsun: 梗過時了嗎 時代的淚水QQ 08/26 23:56
→ SunSky0126: 並不是，所有的學測科目都能在分發採計。現在肯定的 08/26 23:57
→ SunSky0126: 就有國英數AB了 08/26 23:57
→ justyeeit: 不過我的能力確實也只是比錄取標準再高一點點分數而已 08/26 23:57
→ justyeeit: 更強的強者可能兩種制度都能從容應對吧 說到底跟我類似 08/26 23:57
→ justyeeit: 的人也算少數 往後的考生應該也能找到自己的出路 08/26 23:57
→ SunSky0126: 現在改說菜B8都老了 何況新警察 08/26 23:57
推 derek10585: 推級分 08/26 23:58
→ aaronfu: 我真的沒看過orz剛剛去查才知道 08/26 23:58
推 miguelsun: 那菜b08是老人嗎… 08/26 23:59
推 justyeeit: 我看得懂新警察(? 不過應該算滿久之前就開始用ptt了 08/26 23:59
→ miguelsun: 覺得被學弟安慰(? 08/27 00:00
→ aaronfu: 菜b8知道意思，應該不算老人（？ 08/27 00:00
推 justyeeit: 還是其實我們都老了... 08/27 00:02
推 hjkkk123: 分15級分是用前1%平均當級距，那分60級分是不是應該用 08/27 00:02
→ hjkkk123: 前0.25%平均當級距？ 08/27 00:02
推 andy920314: 其實我應該才是最菜的XD 08/27 00:03
推 miguelsun: 酷欸 推ck跟902 08/27 00:04
→ patrick0105: 之後的學生好慘 垃圾制度 08/27 00:05
推 SunSky0126: 等等，15級分跟1%我看不出來有啥直接關係，為何60就 08/27 00:05
→ SunSky0126: 要變成0.25%？級分就是相對你有前1%的多少功力 08/27 00:05
推 andy920314: 沒有提到1%的部分有要做更動，看起來是不會動了吧 08/27 00:06
推 miguelsun: 其實也沒必要 少子化抓離群值感覺偏差更大了 08/27 00:07
推 kevin55285: 如果不是以沒考上台大醫就算失敗這樣的標準，制度改變 08/27 00:07
推 justyeeit: 再觀望一下好了 說不定其實錄取門檻不會像大家想的一樣 08/27 00:08
→ justyeeit: 要五科都滿級分(不排除還是會有這種強者存在) 08/27 00:08
→ kevin55285: 應該是還好，從六科變五科，還有指考名額越來越少，其 08/27 00:08
→ kevin55285: 實也都會影響。實力有到的話只是重考次數和運氣的差別 08/27 00:09
推 ncuephysics: 以後人人都是60分仔 08/27 00:09
→ andy920314: 應該是不太可能300級分才能台大醫吧 08/27 00:09
推 SunSky0126: 應該是說60就夠了，不是說60分群的狀況比75好。不然 08/27 00:09
→ SunSky0126: 幹嘛改級分？ 08/27 00:09
→ kevin55285: orz 當然4x級分繁星上醫牙的那種不算 08/27 00:09
推 hjkkk123: 很想知道學測一直以來用前1%當級距有任何科學依據嗎？ 08/27 00:10
→ hjkkk123: 為何不是前0.5%？前1.5%？只是剛好這個數字好看 08/27 00:10
→ yoyun10121: 取前幾%差別不大, 重點是取一個PR比例來標準化而已 08/27 00:11
→ SunSky0126: 話說六選四真的選四（非同時檢定數A或B）的滿分也是6 08/27 00:11
→ SunSky0126: 0，現在單科也是60。嗯 應該是巧合。 08/27 00:11
推 justyeeit: 樓上講的這個問題讓我想到應屆學測數學的慘況... 好像 08/27 00:11
→ justyeeit: 真的沒人討論過為什麼是1%？ 08/27 00:11
→ yoyun10121: 直接比原始分數才沒意義, 不同試卷難度不同, 同樣分數 08/27 00:12
→ kevin55285: 考生人數越來越少 醫牙總名額卻不減 長遠來看都是越來 08/27 00:12
→ SunSky0126: 以前建中也是前1%。都是巧合 08/27 00:12
→ kevin55285: 越好考 制度怎麼改都擋不了這趨勢 08/27 00:12
推 andy920314: 我也想卡一下當初1%是怎麼決定的 08/27 00:12
→ yoyun10121: 的意義本來就不一樣, 級分制至少是拿前1%當標準, 把分 08/27 00:12
推 miguelsun: 建中1%是什麼啊 08/27 00:12
→ andy920314: 建中應該是不用到1%啦 08/27 00:13
→ yoyun10121: 數差對應PR標準化, 才有跨科比較的價值 08/27 00:13
→ miguelsun: kevin55285是對的 如果想完全翻身 待在台灣短空長也空 08/27 00:13
推 hjkkk123: 級分制就是用來（部分）回補考題難度差異 08/27 00:14
推 Burtgang: 取1%數字本身應該就只是簡單方便，意義本身是獎勵高分 08/27 00:15
推 miguelsun: 沒辦法 大考中心預算 品質沒有心測中心題庫穩定 08/27 00:15
→ Burtgang: 不然取5%的話，ceiling reaching bonus就幾乎沒有 08/27 00:15
→ yoyun10121: 當標準的%數越小, 代表性越差, %數越大, 同分狀況越嚴 08/27 00:16
→ yoyun10121: 重, 所以本來就只是大概抓個標準而已 08/27 00:16
→ yoyun10121: 制度本來就總是要抓個數字, 不然你覺得加權為什麼用25 08/27 00:18
→ yoyun10121: %來定, 不用21.229438%? 08/27 00:18
推 SunSky0126: 就像滿分100一樣，我國高中時學校才漸漸突破這窠臼 08/27 00:20
推 octangus07: 指考戰士->分科戰士 08/27 00:20
推 miguelsun: 特殊班考試一直都是用T分數喔 08/27 00:20
→ miguelsun: 各種量化本來就有用途差異 各有利弊 08/27 00:21
→ SunSky0126: 結果你的校系分科只用1科，甚至還用學測社自 08/27 00:21
推 justyeeit: 好奇想知道M大說的特殊班考試是什麼制度 08/27 00:21
→ SunSky0126: 反正就是方便計算和篩選吧 08/27 00:21
→ justyeeit: 願意分享更多細節嗎(? 08/27 00:21
推 hjkkk123: 我數資班考試是用（x-平均）/標準差 08/27 00:23
推 How2move: 現在還有一個重點是60級分究竟怎麼換算，還是用學測的方 08/27 00:23
→ How2move: 式去換算就瞎掉了 08/27 00:23
推 miguelsun: hjkkk z分數跟t分數在樣本夠大時意義差不多? 08/27 00:24
→ hjkkk123: 不過只考數學和自然兩科，和分科測驗意義和目的根本不 08/27 00:24
→ hjkkk123: 同 08/27 00:24
→ miguelsun: 目的跟意義確實不同 08/27 00:24
推 SunSky0126: 不那樣算要怎算 08/27 00:25
推 How2move: 覺得要用統計修正 08/27 00:26
→ andy920314: 但是現在也沒有提出新的換算方式啊 08/27 00:26
推 miguelsun: 太陽天空的質問切中要害 08/27 00:26
→ andy920314: 總不可能拖到更晚才公布新換算方式吧 08/27 00:27
推 hjkkk123: 學測就你拿了前1%平均分數的14/15就是滿級分，分科測驗 08/27 00:27
→ hjkkk123: 就是你拿了前1%（還是1%嗎？我是認為要縮減）平均分數 08/27 00:27
→ hjkkk123: 的59/60就是滿級分 08/27 00:27
→ yoyun10121: 統計分數比較標準的就是用T或Z分數, 級分制就比較簡單 08/27 00:27
→ miguelsun: 級分制已經折衷 比百分制模糊 比標準化能夠區分落差 08/27 00:27
→ miguelsun: 縮減1%的標準才是真的狠 08/27 00:28
→ hjkkk123: t或z已經幾乎跟pr值的效果很類似了用在分科測驗更不合 08/27 00:30
→ hjkkk123: 理 08/27 00:30
→ hjkkk123: 100人第20名和第80名國文（母語）能力差距可能只有10單 08/27 00:30
→ hjkkk123: 位，遠小於數理能力差距可能有95單位，硬要換成60太扯 08/27 00:30
→ yoyun10121: T分數和級分制最主要的差別, 就只在T分數假設分數分布 08/27 00:30
→ yoyun10121: 是常態分布, 級分制假設是均勻分布, 前面那個當然比較 08/27 00:31
→ yoyun10121: 準, 但是大眾會更看不懂 08/27 00:31
→ hjkkk123: 級分制就是介在原始分數百分制和t,z,pr值之間，取幾等 08/27 00:31
→ hjkkk123: 分和取前幾%平均調整的好理論上有最優解 08/27 00:31
推 miguelsun: 數理不見得比文社重要喔 而且也比較容易速成 08/27 00:31
推 How2move: 我剛剛用舊的級分制去換算109年各科的60級分數，好像在 08/27 00:32
→ How2move: 累加以後，比台大醫學門檻低一點點@@ 不知道有沒有算錯 08/27 00:32
→ miguelsun: 均勻分布比常態分布好比較考生程度? 08/27 00:32
→ yoyun10121: 當然沒比較好, 但一個制度還要考慮大眾能不能理解.. 08/27 00:33
→ miguelsun: how大 你還要考慮以前的門檻沒有檢定每一科都要1% 08/27 00:33
→ miguelsun: 我支持均勻分布 08/27 00:34
→ yoyun10121: 你要講常態分布, 大概90%一般人根本不知道那是什麼鬼 08/27 00:34
→ miguelsun: 常態分布中段考生很麻煩 08/27 00:34
→ miguelsun: 常態分布那個比較不如直接看在校成績跟面試 08/27 00:34
→ yoyun10121: 分布怎樣是看實際數字, 不是看你支不支持.. 08/27 00:35
推 How2move: 我覺得修正的重點是把各科的標準拉齊，鼓勵各系用加權 08/27 00:35
→ yoyun10121: 中段考生本來就沒差距, 硬是靠錯誤的分布生出一個沒代 08/27 00:35
→ How2move: 但我也只是鍵盤講一講而已，要請統計學教授幫忙了 08/27 00:36
→ yoyun10121: 表性的差距, 那根擲銅板有什麼不一樣 08/27 00:36
→ yoyun10121: 要標準化就有兩個點要做, 一個是看考試分數的實際分布 08/27 00:37
→ yoyun10121: 長什麼樣, 一個是去實測一個考試的誤差有多大 08/27 00:37
→ yoyun10121: 然後用考試的誤差值去定出級距數目 08/27 00:38
→ yoyun10121: 不過這樣做太複雜, 一定一堆人出來痛罵黑箱看不懂還是 08/27 00:39
→ yoyun10121: 直接看原始分數比較簡單 08/27 00:39
推 miguelsun: 同意樓上最理想的處理方式 08/27 00:39
→ miguelsun: 沒辦法 考慮實務方便還是只能妥協 08/27 00:40
推 SunSky0126: 沒看到=黑箱 08/27 00:41
→ SunSky0126: 看不懂=黑箱 08/27 00:41
→ SunSky0126: ？？？？？ 08/27 00:41
推 miguelsun: 刁民不信任制度也不是第一天了 08/27 00:43
推 Burtgang: 應該還好吧？樣本大用Z分數修一下就日本用的偏差值阿 08/27 00:50
→ Burtgang: 說用跟日本一樣的方法，就算不想弄懂聽到日本先高潮？XD 08/27 00:51
→ Burtgang: 基本上y大說的沒錯，假設成離散均勻分配就是問題所在 08/27 00:56
推 miguelsun: 我的天 好有道理 還滿好洗風向的XDD 08/27 00:56
→ miguelsun: 這樣就有機會搞定輿論問題了 08/27 00:57
→ miguelsun: 級分制充滿台灣特色 08/27 00:57
→ wen17: 提醒一下 學測會偏科死很慘不是因為級分 08/27 00:59
→ wen17: 是因為採用分科篩選倍率去篩 08/27 00:59
→ wen17: 所以級分制不會使偏科生像學測一樣QQ 08/27 01:00
→ wen17: 所以只要指考(分科測驗?)採用總分加權加總 就沒有這個問題 08/27 01:01
推 miguelsun: 但是級分制會使偏科優勢下降 08/27 01:01
→ miguelsun: 劣勢確實是倍率篩選放大的 08/27 01:02
→ yoyun10121: 並沒有, 原始分數沒標準化的話, 偏科有沒有利完全看運 08/27 01:03
→ yoyun10121: 氣的, 你只想到考很難偏科能大幅領先, 問題是也有可能 08/27 01:04
→ wen17: 不 指考不是有利偏科考生 是有利你偏的科目考的特別難 08/27 01:04
→ wen17: 這不就鄉民最討厭的靠賽? 08/27 01:05
→ yoyun10121: 某年超簡單, 大家都高分你偏科也差沒多少 08/27 01:05
→ wen17: 比方說你數學再強 比社會組刁個10條街 跑去考數乙 08/27 01:05
推 miguelsun: 我可能沒把前提條件講清楚 各位抱歉QQ 08/27 01:05
→ wen17: 你也就100分 不能300分 人家考個80也沒輸你怎樣 08/27 01:06
→ wen17: 另外 你說的偏科生問題 如果大學方認為這科目很重要 08/27 01:06
→ wen17: 大學方完全可以用加權補正 08/27 01:06
→ wen17: 比方說化學系如果覺的化學偏科生很重要 08/27 01:07
→ miguelsun: 哈哈哈我剛才也想舉1000分當例子 08/27 01:07
→ wen17: 他可以把級分後的分數加權個300% 08/27 01:07
→ wen17: 這完全是校系可以事前控制的 而不用像目前制度 08/27 01:07
→ wen17: 靠賽賭難度 所以我是沒覺得有什麼偏科生QQ問題 08/27 01:07
→ miguelsun: 那確實有很多補正的手段 08/27 01:08
→ Weasley40: 好難懂 求懶人包 08/27 01:08
→ miguelsun: 我自己是不支持偏食啦 08/27 01:08
→ miguelsun: 偏食可以競賽或特殊選材 08/27 01:08
→ wen17: 我不是再談支持不支持啊 我是再談制度是否影響 08/27 01:09
→ wen17: 回歸原來前幾頁推文有人在哀嚎偏科的問題 08/27 01:10
→ miguelsun: 如果要談制度 大家還是先加強自己比較保險 08/27 01:10
→ wen17: 學測會死很慘是因為沒過篩選門檻直接下去 強科再強都沒用 08/27 01:10
推 SunSky0126: 我是覺得應屆貨後來的學生懂不懂無所謂，會算累積人 08/27 01:11
→ SunSky0126: 數就好了，然後不用那麼鑽牛角尖，尤其是考試的時候 08/27 01:11
→ SunSky0126: 。 08/27 01:11
→ SunSky0126: *應屆或後來 08/27 01:11
→ wen17: 你國社數自再強 英文12 台政大多數科系掰掰 08/27 01:12
推 miguelsun: 307樓受用 夠用就好 針對弱點再用力補強 08/27 01:15
→ wen17: 我回的主要是針對justyeeit 08/27 01:16
→ wen17: 啊對了 標準化之後加總來分發的 十幾年前就有了 08/27 01:24
→ wen17: 國中考高中的基本能力測驗 基測就是這樣 08/27 01:24
推 jingle870524: 幹嘛不100級分就好 08/27 01:24
→ wen17: 都標準化成60分 各科依照難易度 決定錯一題扣幾分 08/27 01:25
推 AutumnEver: 笑死，教育部從沒讓我失望 08/27 02:12
→ kamisanma: 自打臉 100級分不是更讚嗎 08/27 02:15
推 taipoo: 這樣有差嗎？直接廢除升學考試很難嗎 08/27 02:25
推 yennnnn: 看到現在發現這裡好像沒什麼高中生XD 08/27 02:43
噓 mashiroshili: 重點不是把60級改成100級 而是要怎麼把分數標準化 08/27 02:45
→ mashiroshili: 每一科難度都不同 同樣的原始分數下所代表的意義是 08/27 02:47
→ mashiroshili: 不同的 所有才需要標準化分數 把每一科的原始分數 08/27 02:47
→ mashiroshili: 看成一樣才奇怪吧 08/27 02:47
→ mashiroshili: 看成一樣才奇怪吧 08/27 02:47
噓 kyrie77: 噓How2move的時間分配，你以為數甲考到96的人會花到20% 08/27 03:28
→ kyrie77: 的時間嗎XD 08/27 03:28
→ lovehan: 也不用對試考生有太多幻想... 08/27 03:50
→ lovehan: 一直以來都是112應屆大一去試考 沒看過別的學校的 08/27 03:51
推 miguelsun: 樓上 其實有 台大行事曆不會配合大考中心 期末考撞期時 08/27 04:07
→ miguelsun: 就會想辦法找其他學校的學生了 08/27 04:07
推 miguelsun: 沒進去過不會知道裡面的限制 不予置評 08/27 04:10
推 angelgirl13: 這邊在 吵架 ㄇ 08/27 06:08
→ celtics1997: @taipoo錢奴搞定你的價值觀學系很難嗎 08/27 06:14
→ celtics1997: #1Vkkg-m6 (NTU) 08/27 06:14
推 Miamiwadeong: 還好我快上岸了 08/27 08:14
推 gunies1111: 如果要消除單科難易度差異 為什麼不乾脆像台聯大 08/27 08:33
→ gunies1111: 把原始分數標準化到平均50標準差15的常態分佈 08/27 08:33
推 normanntt: 大家太保偏科人才了吧，說實話真的偏科夠強可以競賽或 08/27 09:01
→ normanntt: 特殊選才就好，偏科管道已經非常多了，剩下讓校系自己 08/27 09:01
→ normanntt: 訂加權就好了吧 08/27 09:01
推 maple0419: 看起來對我超不友善欸這制度 英化生的重要性直接爆漲 08/27 09:54
→ maple0419: 英文88跟92分真的是不同level 要突破超難 08/27 09:54
推 mingchei: 老實說我一直覺得現行制度已經算不錯了，偏科有指考， 08/27 10:26
→ mingchei: 平均形的有學測 08/27 10:26
→ mingchei: 改成這樣有點… 08/27 10:26
推 miguelsun: 後面很認真科普統計學啊 大家可以參考 08/27 11:21
→ wen17: 其實學分的級分制不是很好的標準化啦= = 08/27 11:58
→ wen17: 只要考夠難還是一樣前1%小影響然後中段學生大影響 08/27 11:59
→ wen17: 真要標準化可能還是T分數比較好 08/27 11:59
→ wen17: 然後還在指考有利偏科... 指考是有利你偏科在難科 08/27 12:00
→ wen17: 然後如果你好死不死偏科的那科指考考不難 08/27 12:00
→ wen17: 你反而會劣勢. 08/27 12:01
推 miguelsun: 樓上講完啦 簡單舉例就知道 偏數學跟偏英文結果大不同 08/27 12:03
推 mschien8295: 改成45分覺得還好，分科沒考國英數對考生比較傷 08/27 12:19
推 hjkkk123: 理論上分的等分夠多（60級分制？75級分制？）和級距取 08/27 12:29
→ hjkkk123: 樣怎樣最合理（前1%？前0.5%？）可以找到最優解 08/27 12:29
→ wen17: 級距怎樣取都會有問題啦 因為只要你標準取前段極少數人 08/27 12:42
→ wen17: 就仍然多少有不同科目難度沒有被標準化的狀況. 08/27 12:43
→ wen17: 要針對這個問題要用T分數 偏差值這種方法 08/27 12:43
推 hjkkk123: T,Z分數（效果很接近pr值）用來大眾升學不行啦，100個 08/27 12:51
→ hjkkk123: 人中第20名和第80名的人國語文（母語）程度在考卷上可 08/27 12:51
→ hjkkk123: 能只差20分，真實世界使用狀況可能只差10單位，但是被 08/27 12:51
→ hjkkk123: 拉到60 08/27 12:51
→ SunSky0126: 不要一知半解，要反應該要反分發全面採計學測科目， 08/27 12:52
→ SunSky0126: 甚至再遠一點：不准檢定學測科目，回到上上代分發入 08/27 12:52
→ SunSky0126: 學 08/27 12:52
推 hjkkk123: t,z分數（效果接近pr值制）最適用某種只採計數物化生或 08/27 12:57
→ hjkkk123: 只採計（國？）歷地公的測驗 08/27 12:57
推 hjkkk123: 對了國中會考更可笑，分七級，到底前幾%的人是 08/27 13:06
→ hjkkk123: A++呢？專家事後開會決定的...沒有統計意義，看完有沒 08/27 13:06
→ hjkkk123: 有覺得分科測驗好點了？ 08/27 13:06
→ wen17: 抱歉 是我無知otz 果然要應用哪種方法還有很多眉角 08/27 14:21
→ wen17: 眉角: 影響很重要但沒聽到時你不會想到 聽到能理解 08/27 14:22
→ wen17: 不過話講回來(笑 國文考科又不是考母語使用能力XD 08/27 14:23
→ wen17: 那是華語能力檢定在考的 08/27 14:23
→ hcwjh: @hjkkk123 會考有公佈各級分的趴數 08/27 14:46
推 hjkkk123: 有公布啊，但是是考完之後專家會議決定要給幾%（答對幾 08/27 14:49
→ hjkkk123: 題以上）的人A++ 08/27 14:49
→ hjkkk123: 事實上我沒有說是母語使用能力 08/27 14:50
→ hjkkk123: 只是這種母語“文”考試本來大家的能力差距就會遠小於 08/27 14:50
→ hjkkk123: 數理科目 08/27 14:50
→ hjkkk123: xDD 08/27 14:50
→ hjkkk123: （笑 08/27 14:52
推 miguelsun: 選材一定有需要強調數理能力的差距嗎 這一點可以思考 08/27 14:57
推 hjkkk123: 可以回歸百分制啊，這樣可以說是沒有要強調也沒有要不 08/27 15:02
→ hjkkk123: 強調 08/27 15:02
推 Parisnowdie: 國文原始分數差10分跟數甲原始分數差10分能一樣嗎 08/27 16:48
→ Parisnowdie: T,Z分數是線性轉換 跟Pr轉換的常態化標準分數還是有 08/27 16:52
→ Parisnowdie: 一點差 08/27 16:52
→ Parisnowdie: 可以參考韓國修能的標準分制跟等級制 08/27 16:52
→ Parisnowdie: 標準分制是用平均100標準差20的線性轉換而等級制是用 08/27 16:52
→ Parisnowdie: pr 轉換z分數後再切割等級 08/27 16:53
推 ohlaohhh: 321樓，高中生已直接昏死 08/28 08:13
推 undft082: 還好我退了 嘻嘻 08/28 22:30
推 hjkkk123: 耖，數甲100（或有人英文100）直接變廢紙 09/01 11:32