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樂 透 作弊PTT、威力彩 真相、樂 透 真實性在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說

樂 透 作弊PTT在[問卦] 有辦法證明樂透沒作弊嗎- 看板Gossiping

作者[問卦] 有辦法證明樂透沒作弊嗎
標題yagerbomb (ㄅD)
時間2021-08-25 10:04:30 UTC



肥宅我平常沒在買樂透啦

不過這種民眾完全看不到內部作業

得主也不公開的東西

一定很多人覺得是內定

那既然這樣有辦法證明樂透有沒有作弊嗎

這些樂透彩券商背後老闆都是誰啊?政府機關嗎?還是民營的?
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公開得獎者啊 用有公信力的方式開獎啊
誰的邏輯 你的嗎 還是有50個人贊同就算邏輯
東西都是他們的,他們可以想一些有公信力的開獎方式,光用他們自己的機器開獎就完全沒公信力可言吧
你可以質疑啊 啊跟我問的東西有矛盾嗎
我相信作弊的方式一定很多,所以不管怎麼做都會有質疑作弊,但最簡單公佈得獎人,讓大家自由心證很難嗎
國外都公佈啊 怎樣?
真的笑死,國外比台灣危險多了。公開是會怎樣?領完獎馬上被直昇機劫持嗎
我上面說了,公布得獎者讓人自由心證啊。畢竟開獎方式要作弊一定千百種
雖然把政府介入一定也有人會覺得黑箱,但至少具有一定公信力
如果樂透商規定中獎要公佈,那買的人就要自負風險啊
我內文第一句不就說我沒買過了...
啊有跟我的問題矛盾嗎?
那為啥不敢公布得獎者?歷史上的確很多這種作弊事件隔了好幾十年才揭露啊
不需要作弊不是一個充分條件
抽獎過程作弊方法無窮多種,所以公布得獎者我覺得最能讓人信服吧
上網發個文還要想有沒有人在乎 會不會太可憐
玩的次數不夠多的話談期望值有意義嗎
不是隨機的問題,問題是根本上杜絕有人操作號碼的方法
這還好吧 取消的話就把作業時間往前挪啊 你又不知道他有沒有在作業
我沒念過法律 所以有哪些時候不是?
會有人認為有內鬼事先告知得獎號碼,所以我覺得還是公佈得獎人最有公信力

推 babyrock: 讓我中一次頭獎我就敢跟大家保證沒作弊 111.254.37.174 08/25 10:05
→ elec1141: 也沒辦理證明有作弊 舉證責任在原告 223.136.242.82 08/25 10:05
推 omfg5487: 沒辦法 動搖國本 59.124.203.227 08/25 10:05
→ wiston1419: 你可以證明自己不會魔法嗎 1.200.19.101 08/25 10:05
推 bebehome: 沒有辦法,不信者恆不信125.227.169.174 08/25 10:05
推 tom77588: 不信不要買,信就繳點智商稅,就這樣114.137.140.131 08/25 10:05
推 artywu: 沒辦法證明沒有的東西不存在 61.61.86.67 08/25 10:06
→ devidevi: 公開得獎人.... 203.77.48.47 08/25 10:06
推 yadogdog: 動搖國本的國家機密 211.23.235.190 08/25 10:06
→ devidevi: 開獎過程沒作弊,不代表沒辦法作弊 203.77.48.47 08/25 10:06
推 hohoinqma: 查到又不能剁手 就當花100玩大地遊吧 223.138.125.8 08/25 10:07
推 syldsk: 人家是營利事業 111.251.47.237 08/25 10:07
→ AOA2: 不能馬上開獎 還要等半小時 操作空間很大啊 117.56.61.21 08/25 10:08
→ sikadear: 邏輯上是你要先證明人家作弊 111.249.192.91 08/25 10:08
推 osvaldo4040: 反正不信別買就好了,覺得是假的還 49.216.89.73 08/25 10:08
→ osvaldo4040: 一直浪費錢去買,我覺得要檢查一下 49.216.89.73 08/25 10:08
→ osvaldo4040: 智商 49.216.89.73 08/25 10:09
→ gogolct: 公開領獎啊,到底為什麼全世界就台灣人堅 39.11.227.129 08/25 10:09
→ gogolct: 持不公開 39.11.227.129 08/25 10:09
推 JerryLian: https://tinyurl.com/4vmx6ku6 111.251.195.91 08/25 10:09
→ JerryLian: 先解釋這間彩券行的神奇機率吧 111.251.195.91 08/25 10:10
→ Forcast: 反過來有辦法證明樂透作弊嘛 1.160.45.240 08/25 10:11
推 howhowisking: 讓我中一次頭獎 我就跟你說 125.227.237.28 08/25 10:11
推 kcclasaki: 讓我中一次 我就出面證明180.217.201.100 08/25 10:11
推 DellSale999: 改成敲罐子的開彩 最公平 42.74.189.193 08/25 10:12
噓 Fujiwarano: 讓我中一次 我到海外某地開水管證明 118.161.38.62 08/25 10:13
→ baiya: 讓我中一次頭獎 獨得 才能証明公平 122.118.14.250 08/25 10:13
推 Fww: 大家也能質疑你為何質疑樂透作弊呀呵呵 114.136.24.41 08/25 10:13
推 JerryLian: 正反詰問 只能說明無法知道有沒有作弊 111.251.195.91 08/25 10:14
→ b9513227: 那些新聞都講得很清楚了114.136.135.126 08/25 10:16
噓 sazaby: 公務員都是真的 49.216.80.86 08/25 10:18
推 coffee112: 身邊只有朋友 "整群"長期養牌 中過二獎 118.171.173.89 08/25 10:18
→ coffee112: 不過那次好像很多人中二獎 越分越少 118.171.173.89 08/25 10:19
→ siriusx: 公佈得獎人 你要保護他的人生安全嗎? 42.77.78.109 08/25 10:20
噓 mirac1e: 你中了就可以證明了 180.217.10.171 08/25 10:20
→ obdv: 有次東森報了10s相關新聞 就被黑箱惹 115.167.46.34 08/25 10:20
推 KittyDog: 先等等 我把獎金花完再出來證明 1.200.78.133 08/25 10:20
推 tndh: 台灣現在監視器多到爆 根本不怕抓不到人 114.40.66.10 08/25 10:20
→ obdv: 辛隆:??? 郭董:??? 115.167.46.34 08/25 10:21
→ tndh: 少再那邊用安全來混淆視聽 國外都能公開領 114.40.66.10 08/25 10:21
推 PTTfaggot: 媽的 每次中獎者都跟幽靈一樣 36.225.203.47 08/25 10:21
推 sars7125889: 那台機器怎作弊?如果旁邊見證人可以 106.1.116.32 08/25 10:22
→ sars7125889: 收買那公布得獎者又有何用?懂?就 106.1.116.32 08/25 10:22
→ sars7125889: 像上面說的不信者一樣不信 106.1.116.32 08/25 10:22
→ PTTfaggot: 國外槍枝泛濫可以公開得獎者不怕被殺 36.225.203.47 08/25 10:22
→ PTTfaggot: 台灣怕的要死 36.225.203.47 08/25 10:22
→ sars7125889: 至少就法院也認證過 106.1.116.32 08/25 10:23
推 A5343138: 說真的啦,一堆人講給我中一定公布,真 111.83.238.109 08/25 10:23
→ A5343138: 的中你敢講喔?自己想像一下真的中的時 111.83.238.109 08/25 10:23
→ A5343138: 候怕被人知道的壓力有多大 111.83.238.109 08/25 10:23
推 yfguk6685: 這種機率 不用作弊就很賺 36.238.211.18 08/25 10:23
推 crossdunk: 規定就是中的人要公佈能接受再買啊== 203.70.208.163 08/25 10:24
推 closedltw: 期望值低於零的東西你還買就是相信了啊118.163.161.158 08/25 10:24
→ kuromai: 這韭菜比股市還好割R 111.82.245.224 08/25 10:27
推 PTTfaggot: 市面上大大小小的獎都會公佈得獎者吧 36.225.203.47 08/25 10:27
→ PTTfaggot: 不然就會被當成黑箱不是嗎 36.225.203.47 08/25 10:27
推 gsp4006: 那同理不就是你覺得它不作弊才買 111.82.212.93 08/25 10:28
推 crossdunk: 統一發票也沒公佈得獎者 203.70.208.163 08/25 10:29
噓 boyen0917: 你能理解不作弊的樂透也能賺大錢嗎? 39.8.67.162 08/25 10:29
→ crossdunk: 樓上的說法有點像有錢人就不貪污 203.70.208.163 08/25 10:29
→ zakijudelo: 故事也破綻百出,很難想像台灣什麼都 101.10.22.25 08/25 10:30
→ zakijudelo: 貪的國家,會沒人想A樂透頭獎鉅款 101.10.22.25 08/25 10:30
→ boyen0917: 你能理解被抓到作弊的代價有多大嗎? 39.8.67.162 08/25 10:30
→ SPAEK: 對政府來說 信的人願意買就好 不用證明 1.162.144.2 08/25 10:30
→ boyen0917: 如果你能理解不作弊能賺錢跟作弊代價 39.8.67.162 08/25 10:31
→ boyen0917: 就能知道政府、銀行一定要保證公平性 39.8.67.162 08/25 10:31
→ boyen0917: 就是有保證公平性 才會這麼多人買 懂? 39.8.67.162 08/25 10:31
→ SPAEK: 錯了 不用保障公平性 只要看起來很公平就好 1.162.144.2 08/25 10:32
→ boyen0917: 這就是用動機跟風險來證明樂透不需作弊 39.8.67.162 08/25 10:32
→ boyen0917: 這麼多得獎者跟相關人士只要有一人爆料 39.8.67.162 08/25 10:33
→ SPAEK: 所以說信的人夠多 公不公平不重要 政府也不 1.162.144.2 08/25 10:33
→ SPAEK: 用花一堆力氣證明是真的 1.162.144.2 08/25 10:34
→ boyen0917: 樂透就再也不用在台灣實行 39.8.67.162 08/25 10:34
→ boyen0917: 如果只是看起來公平 那不會有人買的 39.8.67.162 08/25 10:34
→ boyen0917: 為什麼一堆人會信?你根本倒果為因 39.8.67.162 08/25 10:35
→ SPAEK: 本來就是看起來公平 實際怎樣你也無法證明 1.162.144.2 08/25 10:35
推 mirac1e: 國外公佈沒錯 不過幾乎都沒好下場 180.217.10.171 08/25 10:36
→ SPAEK: 而且所有賭局都是如此 1.162.144.2 08/25 10:36
推 shark23peng: 把所有組合買下啊 223.141.20.62 08/25 10:36
→ mirac1e: 大概三年內用光 不然就是死了 180.217.10.171 08/25 10:36
→ SPAEK: 作弊和沒作弊 兩方都只能旁敲推測而已 1.162.144.2 08/25 10:36
→ boyen0917: 台彩都有公佈抽獎過程 律師、民眾參與 39.8.67.162 08/25 10:36
→ boyen0917: 民眾可以上網報名現場開獎 新聞台直播 39.8.67.162 08/25 10:37
→ boyen0917: 銀行、律師做保證 都做到這地步還不信 39.8.67.162 08/25 10:37
→ boyen0917: 原始人、文組之類的反智人士永遠也不信 39.8.67.162 08/25 10:38
推 s0914714: 可以舉例一下搖球作弊法嗎? 59.102.251.125 08/25 10:39
噓 iampig951753: 公開跟透明 就是可以證明沒有180.218.222.198 08/25 10:39
→ SPAEK: 這樣就噴文理組喔 我覺得文組才看到個開獎 1.162.144.2 08/25 10:39
→ s0914714: 如果是電腦程式我百分百相信可以作弊 59.102.251.125 08/25 10:39
→ SPAEK: 過程就覺得透明公開 機器能不能設定你清楚? 1.162.144.2 08/25 10:39
→ boyen0917: 你可以覺得公布最信服 但根本不重要 39.8.67.162 08/25 10:40
推 fytnship: 先選一個能相信的政府?175.182.208.226 08/25 10:40
推 A5343138: 其實就不信的人不要去買,給信的人去買 111.83.238.109 08/25 10:40
→ A5343138: 就好,上看幾十億又不是第一次,每次沒 111.83.238.109 08/25 10:40
→ boyen0917: 等等要戰南北了 39.8.67.162 08/25 10:40
→ A5343138: 中又在那邊喊作弊 111.83.238.109 08/25 10:40
→ boyen0917: 每次都一堆人去質疑 明明可以去查過程 39.8.67.162 08/25 10:41
→ Mchord: 以前不是有人示範過開完獎再印就好118.161.224.238 08/25 10:41
→ SPAEK: 是沒錯啊 本來就是信得夠多 作不作弊根本不 1.162.144.2 08/25 10:41
→ boyen0917: 先去報名然後貼一篇圖文來 肯定推爆 39.8.67.162 08/25 10:41
→ boyen0917: 不要只是鍵盤打打字就說人家作弊 可憐 39.8.67.162 08/25 10:41
→ SPAEK: 重要 買氣低時 營運方才要花力氣證明 1.162.144.2 08/25 10:41
→ SPAEK: 所有賭局都是如此 1.162.144.2 08/25 10:42
推 s0914714: 不信就別買吧 不然就去現場踢爆 59.102.251.125 08/25 10:42
→ boyen0917: 你自己去辦一個樂透 看有沒有人信你 39.8.67.162 08/25 10:42
→ aa7520tw: 每間店應該要有售出的號碼紀錄,有的話 182.234.92.188 08/25 10:43
→ aa7520tw: 我才相信 182.234.92.188 08/25 10:43
→ boyen0917: "只要信得人夠多 沒人管我做不做弊" 39.8.67.162 08/25 10:43
→ boyen0917: 會說這句話的人邏輯堪憂 為何人家要信 39.8.67.162 08/25 10:43
→ s0914714: 我個人覺得比較有機會作弊是從後端啦 59.102.251.125 08/25 10:43
→ Padfoneman: 沒辦法證明高端的保護力 就算了阿 1.200.154.84 08/25 10:43
→ Padfoneman: 他們難得標準一致 1.200.154.84 08/25 10:43
→ SPAEK: 不過撇除頭獎真假 樂透是挺重要的收入來源 1.162.144.2 08/25 10:43
→ boyen0917: 你各位都提一條辦法 根本沒人在乎 真的 39.8.67.162 08/25 10:44
→ SPAEK: 個人覺得繼續營運也挺好的 1.162.144.2 08/25 10:44
→ s0914714: 就是駭樂透系統 搖球真的不好作弊 59.102.251.125 08/25 10:44
推 pencil: 一直覺得台灣都沒有半個公開得主很奇怪 124.9.129.79 08/25 10:44
推 NTUmaki: 感覺現代知識理論還沒辦法創出一個完美的114.136.209.169 08/25 10:44
→ NTUmaki: 方法?還是密碼學那邊有方法可以設計出一114.136.209.169 08/25 10:44
→ NTUmaki: 個數學上保證無作弊的方法啊?114.136.209.169 08/25 10:44
→ SPAEK: 不然你以為賭場賭局都很公平嗎? 賭局天生就 1.162.144.2 08/25 10:45
→ SPAEK: 不是真的要公平 是看起來公平就夠了 1.162.144.2 08/25 10:45
→ boyen0917: 現實就是有法律背書的現行方式即可證明 39.8.67.162 08/25 10:45
→ s0914714: 啥叫公平 賭博期望值一定是負的阿 59.102.251.125 08/25 10:45
→ boyen0917: 賭場賭局是賭徒才會去的 拿來跟樂透比 39.8.67.162 08/25 10:46
→ boyen0917: 你的想法也是很難跟你討論了 39.8.67.162 08/25 10:46
→ SPAEK: 現在我不知道 但以前學程式時 的確有說過 1.162.144.2 08/25 10:46
→ SPAEK: 程式碼沒辦法做到真正的隨機 現在就不知了 1.162.144.2 08/25 10:46
→ boyen0917: 賭場不用作弊就可以賺大錢了 這你懂嗎? 39.8.67.162 08/25 10:47
→ SPAEK: 樂透就賭博啊 你以為官營的就不是啊? 1.162.144.2 08/25 10:47
推 mk1689: 有分時期 1.160.152.199 08/25 10:47
→ SPAEK: 而且支持頭彩是真的 也都是拿這點當作支持 1.162.144.2 08/25 10:48
→ SPAEK: 論點喔 因為不用造假就很賺了 本身就賭局 1.162.144.2 08/25 10:48
→ SPAEK: 一個賭局就是看要做到什麼程度而已 1.162.144.2 08/25 10:49
推 egogeorge: 政府坐莊抽這麼多,幹啥還要作弊?! 1.168.98.129 08/25 10:50
→ kisaku: 譬如你覺得賭場作弊,是你要提出賭場作弊證 114.37.191.43 08/25 10:50
推 qmobig: 半小時封牌時間取消再來談啦! 49.216.4.109 08/25 10:50
→ SPAEK: 我是回應上面NTU先生 電腦做不到真正的隨機 1.162.144.2 08/25 10:50
→ kisaku: 據,而非要賭場給你看監視紀錄為你主動證明 114.37.191.43 08/25 10:51
→ SPAEK: 現在我就不知道了 也許這方面有進步了 1.162.144.2 08/25 10:51
推 zakijudelo: 絕對信任政府、台彩的人,肯定也相信 101.10.22.25 08/25 10:54
→ zakijudelo: 高端最有效又最安全XDD 101.10.22.25 08/25 10:54
→ JCC: 我覺得開獎前公布所有被買的號碼 開獎後獎球 118.163.28.150 08/25 10:54
→ JCC: 剖開檢查後封存一段時間 每次開獎用全新獎球 118.163.28.150 08/25 10:55
→ kisaku: 絕大多數舉證責任都是"誰主張,誰舉證" 114.37.191.43 08/25 10:56
→ JCC: 先公布號碼就無法在開出獎後從後台偷加得獎號 118.163.28.150 08/25 10:56
→ kisaku: 所以你認為樂透有詐,是你提"有問題的證據" 114.37.191.43 08/25 10:57
→ kisaku: 而不是主辦方必須主動證明給你看他沒問題 114.37.191.43 08/25 10:58
推 misclicked: 可以 分散式共識了解一下 101.9.114.225 08/25 11:01
推 ym410798: 沒作弊 怎樣? 60.248.19.118 08/25 11:02
→ SPAEK: 真無聊 提到舉證 一定要提出者舉證的情形 1.162.144.2 08/25 11:02
噓 hxuangi: 每次有人中獎就看到一堆輸不起的崩潰很 106.1.158.70 08/25 11:02
→ hxuangi: 舒壓 106.1.158.70 08/25 11:02
→ misclicked: VRF, VDF, Blockchain 101.9.114.225 08/25 11:02
→ SPAEK: 是要自己有利 樂透真假明顯就不是這個 1.162.144.2 08/25 11:02
推 therockwx: 你中就沒作弊 可以了八 39.13.11.148 08/25 11:03
推 kuromai: 保證公平性www你們知道麥當勞大富翁事件 111.82.245.224 08/25 11:06
→ kuromai: 嗎 111.82.245.224 08/25 11:06
推 sars7125889: 不是 問題是台彩早證明過了了好嗎 106.1.116.32 08/25 11:06
→ sars7125889: 既然人家都給你檢驗過了 那現在有疑 106.1.116.32 08/25 11:07
→ sars7125889: 問反而就是我們要說的吧 106.1.116.32 08/25 11:08
推 iMANIA: 不要問 很恐怖 123.195.99.139 08/25 11:09
→ sars7125889: 如果見證人、檢驗人士、驗證流程都不 106.1.116.32 08/25 11:09
→ sars7125889: 信的話那得獎者我是覺得也沒什麼好信 106.1.116.32 08/25 11:09
→ sars7125889: 的 一直在那邊公布得獎者有個P用== 106.1.116.32 08/25 11:10
→ opmikoto: 沒有辦法 不信的就算是邀請他去開獎 61.222.56.55 08/25 11:11
→ opmikoto: 他還是不會信 61.222.56.55 08/25 11:11
推 kimos: 取消那半小時 我就信 42.77.51.241 08/25 11:13
推 goodhpp: 不公開透明被質疑黑箱很正常 223.137.92.213 08/25 11:18
推 yeh0416: 先讓我中一次我一定站出來幫忙證明 223.137.140.63 08/25 11:20
噓 oct1982: 往你身上潑屎要你自清這樣喔 114.44.66.239 08/25 11:23
推 jokerjuju: 台彩最詬病的是停止派彩後一個小時才開 111.82.24.82 08/25 11:28
→ jokerjuju: 獎 可以做很多手腳.. 111.82.24.82 08/25 11:28
→ mskenny: 沒有223.140.211.194 08/25 11:34
推 c07strange: 不爽不要買啦 203.75.119.144 08/25 11:35
→ c07strange: 彩卷你總可以控制自己不買了吧 203.75.119.144 08/25 11:35
推 seou: 應該要po出每期中頭獎的實體彩券照片 110.26.67.239 08/25 11:42
推 q6261901: 我也覺得作幣 公布得獎人串通好也無解 1.172.237.118 08/25 11:43
→ alamabarry: 只能證明有作弊,沒辦法證明無作弊 42.77.100.35 08/25 11:46
→ k798976869: 國外都有得主亂花 10年後破產 台灣都 123.110.17.106 08/25 12:00
→ k798976869: 沒有過 123.110.17.106 08/25 12:00
推 jerrylin: 你只是不爽自己沒辦法作弊而已 114.46.153.68 08/25 12:01
→ k798976869: 所以要買的話還是買國外的樂透疫苗同 123.110.17.106 08/25 12:01
→ k798976869: 理 123.110.17.106 08/25 12:01
噓 chosentwo: 無聊 舉證基本常識都不知道... 223.137.84.51 08/25 12:12
推 myloveflyfly: 你可以證明你沒殺人嗎? 1.162.174.59 08/25 12:17
推 JCC: 先告知得獎號碼? 開出的號碼不太可能作弊吧 118.163.28.150 08/25 12:19
→ JCC: 號碼後從系統後台偷加號進去 所以才說先公告 118.163.28.150 08/25 12:20
推 selvester: 代價是在企業名聲,個人如果隻手經手 39.8.135.200 08/25 12:22
→ selvester: 的話,企業名聲對可以捲鉅款的個體來 39.8.135.200 08/25 12:22
→ selvester: 說 是MBA喜歡的詞: 外部成本 39.8.135.200 08/25 12:22
噓 cutiecherry: 政府的工作是照顧弱勢縮小貧富差距, 117.56.41.76 08/25 12:23
→ selvester: 發生過好幾次經手鉅款直接失蹤式退休 39.8.135.200 08/25 12:23
→ cutiecherry: 不是維持一個公平的賭局。 117.56.41.76 08/25 12:23
推 liaox: 講過很多次了,唯一不被抓的的機會後台,像 110.28.69.75 08/25 12:26
→ liaox: 之前運財那樣去改時間自己敲一張,沒有人會 110.28.69.75 08/25 12:26
→ liaox: 傻到去動球跟開獎設備的主意,風險太大 110.28.69.75 08/25 12:26
噓 a731977: 好了啦 49.216.17.147 08/25 12:41
推 Tsubasa1008: 在台灣詐騙比搶劫綁架好賺又輕鬆 整 211.20.251.181 08/25 12:42
→ Tsubasa1008: 天幻想會被綁架 211.20.251.181 08/25 12:42
推 Qkirito: 騙10億 跟 持械傷人 哪個重 180.217.16.186 08/25 12:47
噓 keikei5566: 你能證明你不會吃大便嗎 111.71.16.178 08/25 13:01
噓 tkboom: 二獎倒是有鄰居中過 只不過百來萬而已 39.9.232.179 08/25 13:06
推 ilsr: 都明著搞半小時開獎了,哪會給你查證據 223.139.133.16 08/25 13:32
推 nj46: 公開正本彩券就好,但是都沒看過超大頭獎的 39.12.101.214 08/25 13:55
噓 zxc455233: 期望值低到靠背的東西 不用作弊也爽賺123.241.201.243 08/25 13:57
→ devil115789: 為什麼要我證明你是白痴而不是你證明 203.69.36.186 08/25 14:05
→ devil115789: 你自己不是白痴? 203.69.36.186 08/25 14:05
→ devil115789: 開獎時間這問題早就有人解釋過了,截 203.69.36.186 08/25 14:06
→ devil115789: 止前、截止當下、截止後多久都有話可 203.69.36.186 08/25 14:07
→ devil115789: 以說,那你到底想怎樣XD 203.69.36.186 08/25 14:07
推 pchome321: 學國外馬上開 公開透明 49.216.13.204 08/25 14:12
推 CTUST: 死不給做磁力線檢驗 也不同步公開 223.136.73.45 08/25 18:32
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→ ghoul125: 你證明你憑什麼質疑是假的吧,還是又是 111.252.35.37 08/26 04:03
→ ghoul125: 你個人感覺,不管啦我沒中就是假的? 111.252.35.37 08/26 04:03
→ Mike821018: 原來還有人相信可以用磁力作弊嗎? 61.230.61.190 08/26 11:58

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